学校というコミュニティは、子どもの個性や能力を伸ばしたり、社会に出たときに必要な知識を身につけさせたりするほかに、自分ひとりは他者とともに生きているのだという感覚を育てるという面でも、大きな意義を持つ。

今回は、陸上競技にてオリンピック大会連続3回の出場経験を持ち、現在は執筆活動や会社経営、指導者として幅広く活動する為末大さんと、リディラバ代表の安部敏樹が対談。前編では、学校というコミュニティだからこそ得られるものや、コミュニティにおける流動性などについて語った。
 

※本記事の取材は「リディ部〜社会問題を考えるみんなの部活動〜」で行われた2021/5/14のライブ勉強会『リディ部1周年お祝いイベント　理想の学校を語ろう公開対談③』で行われました。リディラバジャーナルの取材の様子は「リディ部」でご覧いただけます。

学校というコミュニティを通じて「私たち」という感覚が身につく

　安部敏樹　　為末さんは子どもの頃、「学校」というコミュニティに対してどのような印象を持っていましたか。

　為末大　　「わかりやすく理不尽なことが起きる場所」という印象ですね。授業は好きではありませんでしたが学校の友だちのことは好きだったし、中学からは陸上ばかりの日々でしたが、典型的な青春時代を過ごしていたほうだとは思います。

それでも学生生活のなかで納得できないことや、憤るような経験は何度かありました。
 

　安部　　学校というコミュニティは理不尽さを経験する場である反面、そういった経験が良い意味でハングリー精神を生む面もありますよね。

でも、なかにはその理不尽さに押しつぶされたり本当に嫌な思いをしたりして、学校に行けなくなる人もいる。そのバランスはむずかしいかもしれません。

ただ、コミュニティのなかで他者と交流して相互作用を起こそうと思うと、必ず摩擦があるんですよね。

たとえば「Aさんのあの言動は理不尽だ」と感じても、そういったことは相手との合意形成のプロセスとして必ず起きることですし。学校というコミュニティでそこにどう線引きをしていくかは大切な気がします。
 

　為末　　僕は、学校というコミュニティの役割は三つあると思っているんですね。一つは、一人ひとりの個性を伸ばして、その子らしい人生をおくるための手助けをするということ。二つ目は、将来役立つような知識や学びをさせて、社会で働き役に立つような人間に育てること。そして最後が、共同体の意識を持たせること。

一部では学校不要論も出ていますが、「私」ではなく「私たち」という感覚を育むためには、国家としても学校という教育機関は今後も手放せないと思うんです。「私たち」という意識を持つ人間に育てるためには、学校という場は必要なのではないかなと思っています。

（PAKUTASO）

学校という「プロセス」の重要性を伝える

　安部　　「学校というコミュニティで子どもの個性を伸ばす」のは、実際にはむずかしい面もありますよね。

たとえば「自分は猿の真似をするのが好きだから、ずっとそれだけをやっていたい」という子どもがいたとして、それはある意味個性だけれども、その個性だけを伸ばす学校はないですし。
 

　為末　　確かに「個性を伸ばす」とはいっても、その子自身はそれをやっていて幸せなんだけど、その個性が社会で活かせるようなものではなかったりすると、親もその子の将来のことを考えて、そこを伸ばせる環境を探そうとはしないかもしれないですよね。

たとえば過激な教育論のなかには「もう公立の学校は解体してしまって、子どもたちがもっと自分を発揮できるような環境にすればいい」と言う意見もある。でも本当に学校をなくしてしまうと、まず、さっき話した「私たち感」を育む場がなくなりますよね。

あとは、子どもたちが学校というコミュニティ以外の場で個性を発揮してのびのびと過ごしたとしても、その子の才能と世の中が求めるものがフィットしなければ、将来その子が就く職業や、仕事をして得る収入もないということになりかねないですもんね。

　安部　　大人が子どもたちに、学校に通うというプロセスの楽しみ方や向き合い方をどれだけ教えられるかというのは大事だと考えています。

学校へ行くことも、そこでときに理不尽なことを経験したとしても「君たちの未来のために行く必要があるんだよ」と。

（写真　安部敏樹）

　為末　　「小さい君にはまだわからないかもしれないけど、いま学校へ行っておくことがいずれいい将来につながるんだよ」という教え方ですよね。

でも、自分たち大人が想定している未来とこれから実際に来る未来が、全然別のものである可能性はありますよね。そういうことって子どものほうが直感的に理解していると思うので「学校へ行って何になるんだ」とか「大人の言うことには納得できない」と感じる子もいるかもしれません。

流動性が高い=幸福とは限らない

　為末　　学校という場では同じメンバーと一定期間をともに過ごすことになりますが、学校以外のコミュニティのメンバーの流動性については、どう考えていますか。コミュニティにおける「粘度」って、どの程度必要なのかなと思っていて。

メンバーがまったく変わらないと村社会のようになってしまうリスクがあるけれど、あまりにあっさりしすぎても困りますし。

　安部　　やっぱり、ある程度の粘度があることは大事だと思いますね。たとえばコミュニティのルールを決める場に参加するにしても、10年間そのコミュニティに所属しているメンバーと、短期間だけ参加していてもうすぐやめるというメンバーでは、やっぱり違いがありますし。

ただ、コミュニティがあまりにクローズになってしまうと、いじめなどの問題が起きやすくなるという面はありますよね。

　為末　　そうかもしれません。考えられる理由のひとつとして「クローズなコミュニティだと、コミュニティ内でのヒエラルキーをきっちりしたがるから」ということがあると思います。

僕は仕事柄、学生の部活などを見る機会も多いのですが、ヒエラルキーがきっちりしている部活には厳格な秩序があるんですよね。

ただ、ヒエラルキーが明確なぶん変な序列争いで消耗することもなくなるので、コミュニティとしては効率がいい部分もあるとは感じます。
 

（写真　為末大さん）

　安部　　それはあらゆるコミュニティに当てはまることかもしれません。たとえば立ち上げたばかりのベンチャー企業の場合、最初はいろんなことがめちゃくちゃなんだけど、組織が大きくなってくると秩序ができて、無駄なコミュニケーションコストも減っていく。

その結果、一定のパフォーマンスや価値を生み出せるようになるというのはあると思います。

　為末　　一方で、ヒエラルキーのなかにいじめが組み込まれ、常態化してしまうリスクは確かにあると思います。コミュニティにおけるいじめなどの問題をなくすためには人の流動性を高めたほうがいいのかもしれませんが、むずかしい部分もありますよね。

流動性が高い=実力主義という考え方もできますが、流動性が高いことで、必ずしも個人の幸福度が高まるわけでもないと思うんです。一つのコミュニティに所属して、本人が「自分はこの場所で必要とされているんだ」と実感して幸せを感じられるようになるには、ある程度の時間や歴史の積み重ねも必要ですし。

たとえば、オリンピック競技は本当に厳しい実力主義の世界なので「負ければ引退」というようなドライさも持っています。でもそういった実力主義は、ハッピーな面だけではないと思うんです。

　安部　　あとは実力主義といっても、自分の実力を出すのはひとりだけの力ではできなくて、必ずほかの人たちの協力が必要ですもんね。そういうことを学ばせる意味でも、学校という場で集団教育をして、早い段階から「共同体の感覚」を教える意義は大きいのかもしれません。

・・・後編「頼ったり助けてもらったりすることが相手の喜びになるーー為末大と考えるコミュニティの意義」に続く

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2021/6/16(水) up